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Autor Mensaje
Pantegruel
Mascotita
Mascotita



Registrado: 07 May 2005
Mensajes: 15

MensajePublicado: Mar Ago 07, 2007 6:29 pm    Asunto: Cual os parece mejor? Responder citando

Hola amigos, me gustaria me dieran su opinion sobre estos dos alimentos para gato adulto.

Alimento 1:

Ingredientes:

Salmón, arroz de cervecería, harina de subproductos de pollo, gluten de maíz, maíz amarillo molido, grasa de res preservada con tocoferoles mezclados (vitamina E), digesto animal (sabor natural de pollo), harina de salmón, levadura seca de cervecería, huevo de gallina en polvo, cloruro de potasio, ácido fosfórico, aceite de pescado, fosfato tetrasódico, cloruro de colina, L-lisina, DL-metionina, taurina, sal, ácido ascórbico (fuente de vitamina C), sulfato de zinc, suplementos vitamínicos (A, D3, E, B12), sulfato ferroso, suplmento de riboflavina, niacina, pantotenato de calcio, sulfato manganeso, biotina, mononitrato de tiamina, ácido fólico, sulfato de cobre, hidrocloruro de piridoxina, complejo sódico de bisulfito de menadiona (fuente de actividad de vitamina K), yodato de calcio, selenito de sodio

Proteína cruda (Mín.) 36,0%
Fibra cruda (Máx.) 2,5%
Grasa cruda (Mín.) 15,0%
Humedad(Máx.) 12,0%
Acido Linoléico (Mín.) 1,6%
Minerales/Cenizas 7,5%
Calcio (Máx.) 1,0%
Fósforo (Mín.) 0,9%
Vitamina E (Mín.) 600 UI-IU kg

Alimento 2:


Harina de pollo y pavo, arroz molido, maíz molido, harina
de gluten de maíz, celulosa, cascarilla de soja, grasa animal,
digest, cloruro potásico, suplemento de L-carnitina, sulfato
cálcico, sal, cloruro de colina, suplemento de vitamina E, taurina,
suplemento de vitamina C, óxido de zinc, sulfato ferroso,
suplemento de beta-caroteno, óxido manganoso, sulfato de
cobre, iodato cálcico, selenito sódico, suplemento de vitamina A,
esterol activado de vitamina D animal (fuente de vitamina D3),
niacina,tiamina,pantotenato cálcico,hidrocloruro de piridoxina,
riboflavina,ácido fólico,biotina,suplemento de vitamina B12.Ambas
fórmulas contiene antioxidantes autorizados por la UE

como alimento
Proteína 30,9 %
Grasa 8,2 %
Carbohidratos (ELN) 38,6 %
Fibra (bruta) 7,9 %
Humedad 9,0 %
Calcio 0,91 %
Fósforo 0,68 %
Sodio 0,30 %
Potasio 0,64 %
Magnesio 0,07 %
Ácidos grasos Omega-3 0,10%
Ácidos grasos Omega-6 1,89 %
Taurina 0,16 %
L-Carnitina 470 mg/kg
Vitamina A 9.860 UI/kg
Vitamina D 505 UI/kg
Vitamina E 550 mg/kg
Vitamina C 70 mg/kg
Beta-Caroteno 1,5 mg/kg

Saludos, gracias.
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Tururut
Mascota
Mascota



Registrado: 11 May 2006
Mensajes: 315
Ubicación: Benito Juárez, DF

MensajePublicado: Mar Ago 07, 2007 8:15 pm    Asunto: Responder citando

personalmente, le ira al primero, me suena pro*plan, no?, ademas tiene mas proteina y un gato necesita bastante. Lo de omega y eso, el salmon lo trae, me parece mas completo el priemr alimento.

Saludos!
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Pantegruel
Mascotita
Mascotita



Registrado: 07 May 2005
Mensajes: 15

MensajePublicado: Jue Ago 09, 2007 4:56 pm    Asunto: Responder citando

Si, asi es acertaste es de pro-plan, es el que yo le estoy dando a mis gatos pero tuve una discusion con un veterinario y una representante de hills*(es el segundo del ejemplo) , porque ellos me decian que era mejor y que tal cantidad de proteina (36%) era demasiado y le podía hacer mal, y que según la AAFCO no se debía dar más de 30% de proteina.
Entiendo a la representante pues es su trabajo, pero el veterinario me parecio lamentable que me dijera que era mucho mejor el de hils*.
Por lo menos en el primero su principal ingrediente es salmón y no harinas, así como los antioxidantes autorizados por la UE, estaría bien que dijeran cuales son.
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shane
Mascota Estrella
Mascota Estrella



Registrado: 18 Abr 2006
Mensajes: 4834
Ubicación: Guadalajara, Mexico.

MensajePublicado: Jue Ago 09, 2007 5:21 pm    Asunto: Responder citando

A mi también me parece que el primero es mejor que el segundo...el segundo con el simple hecho de que su primer ingrediente sea "harina de pavo y pollo" no me agrada...en el primero tampoco me agrada el hecho de que tenga "harina de SUBPRODUCTO de pollo"
Según yo todo subproducto es alimento no apto para consumo humano.

Tururut, según mis nervios tú fuiste uno de los que pusieron este listado de "como calificar un alimento" o me equivoco?? bueno igual, este listado también serviria para el alimento de gato o solo de perro? puesto que supongo que algunos puntos también pueden entrar en las de gatos no? como el subproducto, la sal, gluten de maiz, harina de x cosa, menadiona ...entre otros puntos que ahí menciona.

A partir de los ingredientes enlistados en la bolsa del alimento, Usted puede evaluar la calidad del producto:

Asignarle 100 puntos para empezar:

- Restar 20 puntos si las fuentes de carne se incorporan en forma de harina (harina de carne de res, etc.).
- Restar 10 puntos CADA VEZ que se mencione un sub-producto (by product) (sub-producto de pollo, subproducto de leche, etc.).
- Restar 10 puntos cada vez que se mencione un producto animal no específico (carne animal sin especificar si es carne de pollo, res, pescado, etc.; o grasa animal sin especificar si es de pollo, pescado, etc.).
- Restar 10 puntos por cada uno de estos químicos enlistados: BHA, BHT, etoxiquín (butylated hydroxyanisola (BHA), butylated hydroxytoluene (BHT), propyl gallate, propylene glycol, o ethoxyquin).
- Restar 10 puntos si contiene concentrados cárnicos, harina de hueso o de sangre (beef tallow, bone and meal).
Estos químicos se utilizan como conservadores, pero varios estudios han demostrado que están relacionados con el desarrollo de cáncer cuando son ingeridos por largas temporadas.
- Restar 5 puntos cada vez que se mencione un producto en grano no específico (granos o semillas, en lugar de grano entero de arroz, etc.).
- Restar 5 puntos cada vez que se mencione un grano, sin especificar que se agrega el grano entero (si no dice específicamente que se agrega el grano de arroz o maíz entero, pueden estar agregando las cáscaras o desechos de grano de la industria alimenticia humana solamente).
- Restar 5 puntos si, entre los primeros 5 ingredientes enlistados, se menciona la misma fuente de grano dos veces (no debe mencionar dos veces arroz, ni trigo, ni maíz, ni ningún otro grano, aunque especifique que son diferentes tipos de maíz, trigo o arroz, o que uno es harina y otro grano).
- Si el perro que ha de consumir el alimento es de raza grande o gigante, restar 5 puntos si el alimento incluye ácido cítrico (citric acid).
Si el perro que ha de consumir el alimento es de raza mediana o pequeña, restar solamente 2 puntos si el alimento contiene ácido cítrico (citric acid).
Se sospecha que el ácido cítrico aumenta considerablemente el riesgo de sufrir torsión gástrica.
- Restar 5 puntos si el alimento contiene digesto animal (animal digest).
- Restar 3 puntos si el alimento contiene Menadiona (menadione), o cualquier forma de viamina K no natural.
Se ha comprobado que este ingrediente provoca serias reacciones alérgicas en perros, contribuye a la irritación de la piel y las mucosas, propicia la anemia, provoca desequilibrios en los niveles de calcio del organismo y, lo más importante, daña paulatinamente las células del hígado.
- Restar 3 puntos si la fuente de proteína no especifica que la carne agregada es concentrada, o deshidratada (chicken meal, fish meal, dehydrated egg, etc.).
- Restar 3 puntos si se mencionan menos de 2 fuentes de carne entre los primeros 3 ingredientes.
- Restar 3 puntos cada vez que se mencione un saborizante artificial, sal, o azúcar.
- Restar 3 puntos si el alimento contiene maíz, en cualquier forma.
- Restar 2 puntos más, si el maíz mencionado se encuentra dentro de los primeros 5 ingredientes.
- Restar 2 puntos si el alimento contiene cualquier tipo de grasa que no sea de pescado o de pollo.
- Restar 2 puntos si el alimento contiene soja (soy o soybeans).
- Restar 2 puntos si el alimento contiene trigo (a menos de que se tenga la certeza de que el perro no es alérgico al trigo).

- Agregar 5 puntos por cada fuente de carne que se mencione. No contar la primera. Por ejemplo, si la primera es pollo, agregar 5 puntos por cordero, 5 por pescado, etc.
- Agregar 5 puntos si se especifica que las fuentes de carne son orgánicas.
- Agregar 5 puntos si se especifica que los ingredientes utilizados son aptos para el consumo humano (human-grade).
- Agregar 5 puntos si el alimento ha sido horneado, en lugar de extrudado.
- Agregar 3 puntos si el alimento contiene prebióticos o lacto bacilos.
- Agregar 3 puntos si el alimento contiene verduras (el maíz no cuenta).
- Agregar 3 puntos si el alimento contiene frutas.
- Agregar 2 puntos si se especifica que las carnes están libres de hormonas y antibióticos.
- Agregar 2 puntos si el alimento contiene cebada (barley).
- Agregar 2 puntos si el alimento contiene aceite de semilla de lino (no solamente la semilla, sino el aceite) (flax seed oil).
- Agregar 1 punto si el alimento contiene avena.
- Agregar 1 punto si el alimento contiene aceite de girasol.
- Agregar 1 punto si el alimento contiene glucosalina y condroitina.
- Agregar 1 punto si se especifica que las verduras y frutas son orgánicas, o están libres de pesticida.

Cuándo descalificar un alimento por completo:
- Cuando el alimento contenga BHA, BHT o etoxiquín.
- Según el riesgo que el dueño esté dispuesto a correr, cuando el alimento contenga menadiona.
- Según la pureza de la carne que el dueño le quiera proporcionar al perro, eliminar los alimentos que contengan digesto animal, sub-productos, concentrados cárnicos y harinas de hueso. Estos ingredientes son de muy baja calidad y básicamente son el desecho de la industria alimenticia humana. Como “digesto animal” y “sub-productos” se corre el riesgo de que estén incluyendo carne de animales enfermos, de cadáveres ya descompuestos, y hasta las plumas y picos de las aves utilizadas como fuente de proteína.
- Cuando el primer ingrediente enlistado no sea una carne.
- Cuando contenga maíz, en cualquier forma, sobre todo si el perro tiene tendencia a presentar alergias (el maíz es muy difícil de digerir para los perros, y es uno de los principales alergenos).
- Cuando contenga “fragmentos” de alimentos (esto nos indican que se están utilizando ingredientes de relleno, sin ningún aporte nutricional, para dejar al perro satisfecho y favorecer que mantenga su peso).
- Cuando se mencionen fuentes de nutrimentos no específicos (carne, sin especificar de qué animal, grasa, sin especificar qué tipo de grasa, semillas, sin especificar de qué tipo, etc.).
- En animales diabéticos, cuando el alimento contenga edulcorante (gluten de maíz, azúcar, sorbitol, etc.).
- La presencia de azúcar, sal, gluten de maíz y otros saborizantes sugiere que se han utilizado ingredientes de baja calidad.
- Cuando el alimento tenga colorantes, artificiales o naturales.
- Según el riesgo de torsión gástrica, cuando el alimento contenga ácido cítrico.


Ingredientes que sugieren que el alimento es de buena calidad:
- Arroz como única fuente de grano.
- Cuando se especifica que la fuente de carne es concentrada o deshidratada (pollo deshidratado, o concentrado de pollo, en lugar de decir solamente carne de pollo, o simplemente pollo).
- Cuando el trigo no se encuentra dentro de los primeros 3 ingredientes.
- Siempre será mejor que las vitaminas y minerales procedan de fuentes naturales (frutas y verduras), y no sean agregadas por medio de químicos.

Otros ingredientes y su uso:
- Grasa de pollo (Omega 6)- Esencial para mantener la piel y el pelo saludable. Es de fácil digestión.
- Grasa de pescado, o pescado concentrado (Omega 3)- Ayuda a la desinflamación de la piel, ayuda a aliviar la comezón dérmica y otros problemas de la piel.
- Semilla de lino (Omega 3)- Contribuye a controlar reacciones ocasionadas por picaduras de pulga. Le da brillo y mantiene el pelo lustroso.
- Aceite de girasol (Omega 6)- Ayuda a evitar una piel seca y pelo sin brillo.
- Lecitina- Ayuda a emulsificar el colesterol, y ayuda en la digestión y absorción de las grasas.
- Ácido linoléico (Omega 6)- Ayuda a evitar pérdidas de humedad en la piel, contribuyendo a preservar el manto suave y brilloso.
- Salvia- Ayuda a preservar las funciones cognitivas, aumenta la capacidad de concentración, y ayuda a sanar erupciones y heridas en la piel. Se utiliza también para regular desórdenes alimenticios.
- Vitamina E (o tocoferoles)- Se utiliza como conservador natural. Ayuda a mantener la piel sana. Sirve como antioxidante.
- Biotina- Ayuda al crecimiento del pelo.
- Arándano- Previene la reproducción de bacterias en riñones y vías urinarias. Ayuda a prevenir la cistitis.
- Romero- Estimula el sistema circulatorio, ayuda a mejorar el aliento, ayuda al crecimiento del pelo. Aumenta la palatabilidad de los alimentos.
- Manzana- Aporta fibra soluble, reduce los niveles de colesterol y normaliza los niveles de azúcar en sangre.
- Amaranto- Aporta vitaminas, asienta el estómago, reduce la inflamación de tejidos suaves, ayuda a eliminar parásitos del sistema digestivo.
- Levadura de cerveza- Aporta vitamina B, contiene 16 amino ácidos, 14 minerales y 17 vitaminas más. Protege de y ayuda a eliminar micotoxinas, las cuales dañan el hígado y otros órganos.
- Yuca- Ayuda a disminuir el mal aliento, y el mal olor de las heces. Es un agente limpiador que también se utiliza para disminuir problemas dérmicos.
- Huevos- Son una rica fuente de proteínas, y contienen todos los amino ácidos esenciales.
- Lactobacillus Acidophilus, Streptococcus Faecium- Aportan prebióticos, para asegurar una buena flora intestinal. Apoyan la digestión, evitan la proliferación de bacterias en el sistema digestivo, ayudan a prevenir problemas gástricos, y ayudan al organismo a afrontar correctamente situaciones estresantes.
- Levadura- Estimulan la producción de enzimas en el sistema digestivo.
- Cobre y Hierro- Previenen la anemia. Pequeñas cantidades de cobre aseguran una correcta utilización del hierro.

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Pantegruel
Mascotita
Mascotita



Registrado: 07 May 2005
Mensajes: 15

MensajePublicado: Jue Ago 09, 2007 5:42 pm    Asunto: Responder citando

Esta muy bien esa lista, lo que me ocurre es que no he visto todavía ningún alimento para gatos que no contenga harinas de x o subprodctos, incluso acana los tiene, y le estuve dando un tiempo acana pero en México es bantante complicado encontrarlo. si conocen alguno mejor, díganmelo. Gracias. (ya sé que alimentarlo con barf sería lo mejor, pero lo que pasa es que no son solo míos los gatos y no estarían de acuerdo)

Saludos.
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shane
Mascota Estrella
Mascota Estrella



Registrado: 18 Abr 2006
Mensajes: 4834
Ubicación: Guadalajara, Mexico.

MensajePublicado: Jue Ago 09, 2007 5:50 pm    Asunto: Responder citando

Pues yo de gatos no te sabré decir, nunca he tenido alguno así que no estoy metida mucho en el mundo gatuno....a mi perro por razones familiares no le he podido dar BARF y por el momento doy Di***** que me parece bien...pero de gatos no se nada de nada.

A ver si alguien más que tenga gatos y de croqueta conosca más marcas.
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Tururut
Mascota
Mascota



Registrado: 11 May 2006
Mensajes: 315
Ubicación: Benito Juárez, DF

MensajePublicado: Jue Ago 09, 2007 7:50 pm    Asunto: Responder citando

si, me acuerdo de esa lista, la cosa es que no conozco nada de gatos (me gustan pero no es mi animal favorito xD), por lo mismo, no te podria asegurar que sirve igual la lista, pero yo pienso que si, entre más natural sea el alimento, mejor para el bicho.

Bueno, lo que yo tenia entendido era que hills era bueno, pero la verdad no me habia puesto a ver los ingredientes (nunca lo he usado), tal vez podrias bsucar royal*canin para gatos (es la linea de gatos, pero sigue llamandose royal canin).

Saludos!
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goldenforest
Súper Mascota
Súper Mascota



Registrado: 12 Jul 2005
Mensajes: 785
Ubicación: Cerro Azul - Panama

MensajePublicado: Vie Ago 10, 2007 11:47 am    Asunto: Responder citando

Solo quería opinar que aunque la lista me parece genial, los fabricantes de pienso para perros y gatos no están en la obligación de listar todos sus ingredientes.

Por ejemplo, ellos pueden utilizar como estabilizadores de grasa como BHT y no mencionarlo. El uso de BHT y otros estabilizadores de grasa rancía estra aprovado por la AAFCO (American Association of Feed Control Officials) y su uso es legal.

Aunque la lista que dice Shane dice que evitar el alimento que contenga BHT, pero su uso es legal y puede ser o no omitido en la lista de ingredientes a discreción del fabricante. Lo mismo ocurre con los subproductos de maíz, trigo, remolacha, etc. Pueden ser utilizados y no mencionados pues la AAFCO (que son los mismos que fabrican el alimento) no lo exigen en bases regulares.

Otra cosa, que la etiqueta diga que es "NATURAL", no garantiza que un ingrediente es natural para un perro, solo el hecho de pasar un huevo por la sarten en 1 minuto hace que el huevo se desnaturalize.

El uso de la palabra "natural" es solo una técnica de mercadeo porque el alimento es totalmente procesado y empaquetado, alejandolo de su condición natural.

Aunque la AAFCO entiende por natural cualquier cosa que venga de un animal, vegetal o suelo.

Con esta definición se podria pensar que todo es natural, pero todos sabemos que no es así.

Slds y suerte
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mafeh77
Mascota
Mascota



Registrado: 16 Dic 2004
Mensajes: 315
Ubicación: Toluca, Mexico

MensajePublicado: Sab Ago 11, 2007 3:19 pm    Asunto: Responder citando

Pues regresando al asunto, yo acabo de empezar con Di***** Natural para gatos de interior, y me ha parecido bastante bueno, de igual o mejor calidad que el Pr* Pl** y con bastante palatabilidad. Estaba dandoles a mis gatos Royal para gatos castrados y está excelente, pero habia problemas de gases y Puis, mi gato más grande ha sido el más beneficiado porque ya tiene heces consistentes, cosa que antes no.... y de gases cero! ha sido un triunfo. Ahora, la diferencia más grande que encuentro entre uno y otro es la cantidad de proteina, Royal maneja un 34,5 y Di***** un 33.3%, pero Royal tiene maiz en forma de harina, mientras que la base de cereal de Di***** es arroz, y sin nada de maiz. Sinceramente, el 30% de proteína esta aceptable, pero debe estar por encima del 32% y claro que hay que ver cuál es la calidad de proteina, harina de pavo y pollo? no es de muy buena c calidad que digamos. En mi caso, o mejor el de Pu, probablemente, segun me dijo mi veterinario al comentarle del cambio, algún elemento de este alimento le estaba causando alergia(Royal), y al suprimirselo por el cambio le hizo mejor. Ahora, te diré que he dado de todo en mis gatos, desde Wh***** hasta Royal, pasando por C** Ch**, Hill´s, Pr* Pl**, Eu****** y Di*****, pero me quedo con Royal y Di*****, por calidad y porque se ve en los peludos!
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Pantegruel
Mascotita
Mascotita



Registrado: 07 May 2005
Mensajes: 15

MensajePublicado: Lun Ago 13, 2007 12:50 am    Asunto: Responder citando

Hola, pues mirando el Di***** me parece bueno dentro de lo que hay (que no es gran cosa), parecido al Pr* Pl**.
Sobre royal, no lleva anitoxidantes químicos el young seco ?

Saludos.
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